szaber - Pon 25 Lip, 2005
tak,ale już kiedyś o tym rozmawialiśmy i nasze patrzenie na te sprawy trochę się różni. Pamiętasz: Ty coś robisz i nie mieszasz w to wiary,a ja żeby coś zrobić najpierw muszę uwierzyć w tego sens. Xiao Mei - Pon 25 Lip, 2005
dokladnie, nie trzeba wierzyc w sens nabierania powietrza w pluca , zeby oddychac 
szaber - Pon 25 Lip, 2005
oj Yogurth,nie zaczynajmy od nowa tej rozmowy.Ja wierzę w sens swoich działań,a Ty tego nie potrzebujesz i na tym powinniśmy zakończyć.
to akurat jest proces niezależny od naszej woli. Jeżeli wierzysz w sens swojego samobójstwa to zawsze możesz przestać oddychać - chociaż zapewne jest to trudne. Xiao Mei - Pon 25 Lip, 2005 proponuje jeszcze podyskutowac nad znaczeniem slowa "wiara" to bedzie jeszcze ciekawiej 
szaber - Pon 25 Lip, 2005
dlaczego uważasz,że wiara wyklucza wiedzę?? Wiara to nie tylko tłumaczenie czegoś czego się nie rozumie działaniem jakiejś wyższej istoty - takiej wierze jestem przeciwna. Picie coli na kaca to prosty przykład,jeden z wielu dnia codziennego i jest oczywiste,że tu wiara nie jest mi potrzebna (bo niby do czego?). Wiara jest mi potrzbna w przypadku zaangażowania się w coś znacznie większego. Wiara w słuszność,a nie w coś nadprzyrodzonego. Zgadzam się z Tobą,że wiara wynika z niewiedzy dlatego nie chcę żeby moja wiara była odbierana jako coś dzięki czemu tłumacze sobie pewne zjawiska. Jest tylko pomocna przy podjęciu decyzji,czy zaczynać coś robić, czy dana czynność ma sens...Bo czasami nie wiem (w przciwieństwie do Ciebie). Gdy mam pewność,że coś wypali (np. mój związek,hehe) to wiara jest mi niepotrzebna. Gdy nie mam tej pewności,ale bardzo chciałabym żeby coś wypaliło to wtedy wiara w to jest mi niezbędna. Powtarzam: nie ma to nic wspólnego z Bogiem,w którego nie wierzę. szaber - Pon 25 Lip, 2005
a wiesz wiele by to mogło wytłumaczyć. Wg mnie wiara=niewiedza,gdy przypisujemy czemuś niezrozumiałemu działanie wyższej istoty (czyli czegoś jeszcze bardziej niezrozumiałego) i to jest właśnie ignorancja. Wiara w słuszność swoich działań to nic innego jak nadzieja,że coś wypali i Twoja praca nie pójdzie na marne Xiao Mei - Pon 25 Lip, 2005 wtrącę się
domyslam sie,ze rozpedzilas sie z tm pytaniem, bo chyba oczywiste jest ,ze wiara to co innego niz wiedza i nie maja ze soba nic wspolnego, jak ktos nie wierzy to do slownika prosze zajrzec 
szaber - Pon 25 Lip, 2005
wyżej podałam dwie moje definicje. szaber - Pon 25 Lip, 2005
rzeczywistość nie zniknie,ale zniknie mój zapał jeżli przestane w słuszność danej rzeczy wierzyć.
no nic nie poradzę na to,że jak mam kaca to chce mi się coli
Jeżeli chodzi o zyski i straty to wynika to chyba z mojego słabego charakteru. Gdy jestem w coś bardzo zaangażowana i to w konsekwencji nie wypali to samo działanie nie jest dla mnie pocieszeniem. Wiara jest mi tu potrzebna dla samego zapału (wspomniane wyżej), chęci i po to aby w razie drobnych niepowodzeń (które zdarzają się po drodze) nie opaść z sił i nie zrezygnować. Widocznie nie jestem takim silnym i pewnym siebie człowiekiem jak Ty,że wystarczy mi przekonanie że mam rację i nic nie stanie mi na przeszkodzie,aby dokonać tego co sobie założyłam. Wiara jest mi właśnie potrzebna do tego,aby te przeszkody omijać. szaber - Pon 25 Lip, 2005 piszesz tak jakby nic nie mogło Cie zniszczyć. Ja już wspomniałam o tym,że jak mnie przeszkody przerastają to poczucie słuszności nie jest dla mnie napędem - taki ze mnie słaby człowiek. Powiedz mi co jest złego w wierze jeżeli pomaga mi ona doprowadzić coś do końca. Uwierz mi,że cel nie zawsze jest pusty i czasami decyduje o tym jak Ci się przyszłośc ułoży. A minusów na Twoim koncie mam już chyba wiele,więc jeden więcej mnie nie przeraża
punkroker - Wto 02 Sie, 2005 wierze w boga a nie wierze w księdza 
szaber - Wto 02 Sie, 2005
a niby poco miałbyś wierzyc w księdza?? gooy - Wto 02 Sie, 2005
to ja na odwrot, wierze w ksiedza (bo go widzialem i wiem ze istnieje), a nie wierze w boga szaber - Wto 02 Sie, 2005
Yogurth by pewnie powiedział,że to już nie jest wiara tylko wiedza gooy - Wto 02 Sie, 2005 no bo to jest wiedza 
szaber - Wto 02 Sie, 2005
tylko nie wdajmy się w dyskusję o wierze i wiedzy,bo nie zniosę tego kolejny raz
Anonymous - Wto 02 Sie, 2005
na moj gust to by Cie tutaj nie bylo jakby nie twoj tatus i mamusia...
to dotyczy nie tylko wiary katolickiej - wszyscy w ten sposob postepujemy, chociaz w ujeciu religijnym hipokryzji jest znacznie wiecej i jest niesamowicie uwznieslona... a na temat niescislosci w wierze mozna ksiazki pisac... 666! Xiao Mei - Wto 02 Sie, 2005
no i piszą
xkrzysiekx - Wto 02 Sie, 2005 tak, na religii kupę kasy można zarobic  "załóż swoją religię, napisz swoja Biblię, wymyśl swoje 10 przykazań, stwórz własny system policyjny"
"ktora religia zapewni mi rozgrzeszenie, ktory bóg najtaniej sprzeda mi zbawienie?" Anonymous - Wto 02 Sie, 2005 zabij boga! zabij boga w swojej glowie!!! Węgrzyn - Wto 02 Sie, 2005 Moim skromnym zdaniem wszelakich bogow wymyslano na potrzeby cywilizacji. Kiedys taki jaskiniowiec nie wiedzial jak dziala piorum - a ze byl ciekaw swiata i te ciekawosc chcial zaspokoic - wymyslil sobie boga ktory nim wlada, analogicznie Slonce, wybuchy wulkanow, itp. Potem bogowie przydawali sie by nimi szczuc ciemny lud przez starozytnych burzujow ( kaplanow, cesarzy, szamanow). Dzis ludzie wierza, bo chca miec nadzieje na lepsze jutro, ze po smierci i tym pieprzonym zyciu jest jeszcze nadzieja. Szanuje wierzacych, ale takich ktorzy nie sa zacietrzewieni w swych pogladach - tak naprawde nikt nie moze byc pewny czy Bog (bogowie) istnieje (istnieja) wiec nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Aha, jeszcze kolejne powody wiary w Boga - czlowiek chce byc wyrozniony i stad te ideologie o niesmiertelnej ludzkiej duszy i smiertelnej zwierzecej. moim zdaniem wyewoluowalismy z takich tycich bakterii, a ze w tej chwili stoimy na najwyzszym szczeblu ewolucji to inna sprawa. za 4 miliony lat na pewno beda juz gatunki stojace od nas wyzej (wyewoluowane z nas) no chyba ze czlowiek ich wytlucze). A kolejny powod wiary - czlowiek swiadom jest swej niedoskonalosci, i - jak twierdzil Feuerbach (chyba dobrze napisalem) - z sentymentu wrzucilismy wszelkie wlasne przymioty do jednego wora zwanwego Bogiem odrzucajac wady. Poza tym, gdyby wszyscy wierzacy spelniali zasady swych wiar to swiat bylby doskonaly ale tutaj ciagle "tańce wojenne miedzy religiami". "Mam nadzieje, że wszystko zrozumiales, powiedzialem Ci to, o czym sobie myslalem." Xiao Mei - Wto 02 Sie, 2005 "Nie dość jest na świecie miłości i dobra, żeby wolno było z tego ofiarować coś istotom urojonym." cykcyk - Wto 02 Sie, 2005 Oh oh, jakie gornolotne hasla
Dżagoda - Wto 02 Sie, 2005
niemożliwy jesteś.. ;p KINGA - Wto 02 Sie, 2005
to też:) ale w pewnym momecie życia miałam spore problemy i psycha mi siadła....a później zaczęłam wierzyć w Boga tak na serio (bo przedtem to bylo odklepywanie wyuczonych przez rodziców regułek na pamięć) i to mi pomogło... |
wymagają prawdomówności a sami kłamią, krytykują wady innych podczas gdy u siebie ich nie widzą...Każdy ma do tego inne podejście...